1 孤高の旅人 ★ 2018/02/13(火)
ID:CAP_USER9.net

ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055

ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、11日にその内容が放送されました。

この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第2次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

さらに、1956年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に2島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。

また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。

★1:2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/
18 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:Vrjs0l6C0.net

>>1
では、次の大戦で
開戦は朝鮮半島で
13 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:+6v2jN0V0.net

モルゲリッソヨ
136 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:TEE3XWgB0.net

第2次大戦で自国領土拡大したのは、ゲス国家のロシアぐらいだろ
ドイツもロシアに領土の一部を取られたままだしな
222 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:9dvlx3OQ0.net

安部を批判している奴って
誰なら問題を解決してくれると思っているんだろ。
236 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:6y4Sl9W90.net

安倍晋三じゃだめだ
266 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:+LjzmhP00.net

山口にまで招いて譲渡したわけか…
267 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:s6UwGqgZ0.net

今となってはロシアに何で勝てるかって考えないのかね
人がいないのに戦争とかアホかよ(笑)
280 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:CN5Oz2gC0.net

不可侵条約破って火事場泥棒したくせによく言うわ
281 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:ayMtLH6w0.net

ロシア「悔しかったら武力で取り返しに来いよ。」
330 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:twmJ6zCy0.net

ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由
1946年2月11日 288ページ
ニューヨーク・ワールド・テレグラム新聞 

アメリカが千島列島とサハリンを ソ連に与えたのは
大西洋憲章 国連憲章 カイロ宣言に違反する
352 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:tQ+D/loh0.net

安倍外交の成果って奴ですよ
373 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:gN5GkXq/0.net

侵略がアカンなんて戦後秩序でしかないからな
橋を先に渡って落とすサムスン商法と同じ
411 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:lhbdLMcF0.net

取り返したきゃ力強くで取り返せばいいんだよ
436 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:P3QGgdR+0.net

ウラジミールに
ウラギラレールw

露助の本性もわからんのか安倍はw
442 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:6NpSFHq40.net

昔、プーチンから半分こにしない?と提案されたことなかったっけ?
半分でもよかったね、今となっては
480 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:Tr8nV+MZ0.net

北海道に 大麻を栽培できる
「大麻特区」が登場へ
https://gigazine.net/news/20080807_hokkaido_hemp/

産業大麻オイル発売中
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802110001/

今は外国産業だけど、日本でもオイルを作ってもらおう!q(^-^q)
492 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:FEwNjM+J0.net

返す気1ミリもねえなー
493 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:Sq+NTH930.net

領土のいざこざは結局のところ武力で分捕るか否か、に尽きるってこったな 武力がないと侵略されて国そのものが
無くなってもしょーがないという話 9条教の連中は話し合えばわかってもらえるじゃん? 尖閣とかあげたらいいじゃん?
とか馬鹿抜かす始末 日本滅亡フラグ成立である
534 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:5rhYGBOT0.net

そもそもソ連に北方領土侵攻用の船舶を提供したのはアメリカだしw
しかも訓練までアメリカが担当してたんだろww

ジャップ笑えるな本当にww
542 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:B/VItPu+0.net

流石安倍さんだ
外交に強い総理は伊達じゃないぜ
569 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:l+eXroFj0.net

俺の記憶が確かなら連合国は領土戦にはしないって言ってたじゃん
589 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:Xiy93bA90.net

>>569
朝鮮とは関わるな
中国とは信用するな
ロシアとは約束を交わすな

上手く付き合っていくコツだよ
581 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:xxAW40fi0.net

朝鮮の統一も近いから調子のりだしたなこのハゲ
608 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:wcWQFAZ00.net

武力解決しか手段はないって事ですね。
ワザワザ戦争起こしても割に合わないから一切の経済援助打ち切って、淡々と付き合うしかなかろう。
614 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:1YgfYXWY0.net

まぁ太平洋戦争後ぶん取ったと認めてるだけ
地球ができた時から我々のモノニダアル主張してる国よりマシかな
628 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:9Z5rTHzZ0.net

千島と樺太はサンフランシスコで放棄してる。
歯舞色丹は北海道の付属で放棄してない。

日本に正当な権利があるのは2島まで。
さっさと2島でロシアと手打ちして、
南西方面 対中国に専念すべし。
643 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:9GwEBNsN0.net

ソ連(ロシア)はSF条約未締約国で領域主権移転に関する権利を何等引き出せない
SF条約25条からも彼らはこの条約を根拠になんら権利を主張できない
また放棄条項である2条(c)の対世的効果のみではソ連は領域主権を主張できない
これは講和会議でソ連代表グロムイコ自らが2条(c)が放棄にしか言及していない事に不満を述べ、
2条(c)で示された領域へのソ連主権を認める様に修正案を提案した点からも明らか
668 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:462Cgj7k0.net

安倍の話と随分違うな
それと島にミサイル基地まで造られているのにネトウヨは怒らないのか 竹島のように
673 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:yBQSJLMw0.net

プーチンならば返還交渉が進展する、は間違い。
正しくは
安倍ならば日本の保守層に返還を諦めさせる事ができる、が正解。
682 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:YwbRelaC0.net

日本の攻撃はやれ奇襲だの何だのと差別にも使われるのに朝鮮の竹島への奇襲やロシアの火事場泥棒には何にも言われないもんな
勝てば官軍だと言うやつもいるんだろうけど、朝鮮は戦勝国ではないしな
基準がおかしい世界だわ
691 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:uJ1QzLa80.net

アベガー
とか言ってる方々に質問なんだけど、

こんなメンタルのロシア人から物奪われたら普通は返ってこないよな?w
692 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:TJZEIZqG0.net

事実だろ
あそこにいま住んでるのはロシア人

日本人などおらんよ
723 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:6k0Q4Cki0.net

北方領土はどうやっても戻ってきません
日本側は今の状態のまま「日ロ不可侵条約を破ってロシアが不法占拠している」という
スタンスで喚くのが一番ベター
738 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:in4eacLL0.net

アメリカが居なければ北海道もロシア領土になってたがな
741 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:568qF2UR0.net

北方領土の日にウクライナで「ロシアは泥棒国家! 盗んだものを返せ!」と抗議活動!
https://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/35058176.html

要約すると、
民衆は日本と仲良くしたい、だって境遇似てるでしょう。
742 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:in4eacLL0.net

占領されたら武力で追い出せなければ占領国の領土なるんだよ
尖閣でも同じだよ。占領されたら負け
749 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:4LQiqvML0.net

独島はジャップの領土
781 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:t3V+pIxq0.net

安部ちゃんgjだね!
787 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:4yFQS8rA0.net

国後択捉全部返して
806 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:o5wkxxyi0.net

真ん中あたりの領地は荒野にしてるの
843 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:INdKTcLo0.net

なんだ窮乏化政策一択じゃん
850 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:NEJk68fv0.net

ロシアの言うとおり
欲しかったらもう一度戦さをするだけ
851 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:EtqhR7Ki0.net

返還なんぞありえないことを議論してもしかたがない。
ロシアは自国の防衛を最優先に考える、国家なら当然のこと。
日本もまず考えなければいけないことは、自国の安全保障だ。
海という要塞が日本列島を守ってきた。
その海の要塞を北方領土の開発で壊してしまうのは
大阪夏の陣か冬の陣か知らないけれど、その外堀を埋めるに等しい。
バカなことは即刻中止しなければ、日本は滅亡する。
あべ、あそうは知能がなさすぎる。
御用大学出身の官僚は保身のみ考えて、勇気がなさすぎる。
856 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:9GwEBNsN0.net

ソ連時代にも1961年から30年ほど「領土問題は存在しない」路線があった
863 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:BWiHZKfF0.net

ソ連崩壊のどさくさを利用して金で買い戻せば良かったのに・・・
ロシアは金に困ってて日本あの頃は景気良かったんだから
871 名無しさん@13周年 2018/02/13(火)
ID:8M2HHcKXp

SF講和条約違反ですな
ソ連は調印してないから関係ないとの認識かね?
874 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:m/z8RcxY0.net

そもそもWW2は他国を侵略する国に対しての懲罰戦争だったはずだ。
戦勝国だからといって領土を奪う権利はない。
875 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:SO/9DCxVO.net

安倍が泣きながら↓
883 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:DvEiQxuy0.net

スターリンは西郷さんのような人、イタズラに邦人に危害を加えない
って馬鹿な首相がいたね、その孫も首相になって祖父に輪をかけた馬鹿だった
遺伝かね
890 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:WyOM9JVE0.net

ドイツの条約破棄で
ロシアが参戦した
理屈は合ってる

そんなロシアとは
今も休戦中です
894 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:Mtv8o5v/0.net

ま、返せって言っても返さんわな。
ソ連崩壊でヤバくなったゴルバチョフのときに、2兆円で売るという話に、ソッコー金出しときゃ良かった。
896 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:vqjbz8in0.net

対戦の結果ロシアが盗んでロシアの一部になったんだよな
竹島と一緒だろ
盗人
898 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:cun8JvCJ0.net

俺達は敗戦国に生まれた
俺はSF条約を守る
日本はとっくに千島列島を放棄してる
択捉国後が千島列島じゃないとか言ってる奴はキチガイ
902 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:WyOM9JVE0.net

>>898
それが一番いい
とっとと放棄して
ロシアと同盟
901 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:nsV/PIyn0.net

唯一のチャンスはエリツィンの時じゃね、ただ何故かあの時新聞は金で領土を買うのかって謎のキャンペーンだったわな
907 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:cSmNHYtV0.net

>>901
ほんとこれ
915 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:/5hMqLAe0.net

元はアイヌ側だから切り離したつけもあって、権利主張してるのは明治以降の人たちが
ほとんどだろどうせケニア案にしとけば
916 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:i2JD+xIJ0.net

政治屋はこれでもまだ国民を騙して北方領土帰ってくる詐欺を続けるんやろね
917 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:ccM/L2bk0.net

>1
正論
戦争に負けるということは、こうゆう事
919 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:u5wwtxG6O.net

馬鹿総理
920 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:ccM/L2bk0.net

4島の返還は第二次大戦の結果の否定
つまりイスラエルも消滅すると言う事
そんなのアメリカが許すわけない
922 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:Pzr/Btvp0.net

ロシア人は「元に戻す」って意味がわかってないよな
まーだ「密約で切り取り放題っていわれた」って開き直ってたほうが外交的にはマシだわ
929 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:WrbIvEX30.net

ソ連が攻めてくるのわかっててちゃんころと戦争ごっこしてたからな
ソ連の戦利品だろ
陸軍は敗走したんだよ
朝鮮戦争の韓国軍みたいにな
936 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:j+gNgB/O0.net

ロシアと仲良くする必要はない。
シベリアはいずれ中国人だらけになる。
943 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:WrbIvEX30.net

どの会社でもいるよね
忙しいふりをしていて逃げるやつ
それが帝国陸軍
945 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:i1XQ2pp+0.net

関係ない
日本固有の領土である以上、返還しなければならない
955 女(22) 2018/02/13(火)
ID:NIpaBrJp0.net

もう4島はいいから、サハリン下さい。
956 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:WrbIvEX30.net

中国で10年戦争ごっこしていた関東軍は
たった2週間で満州から逃げた
70万の兵力総動員してたらソ連に勝てた

何度でもいう
ソ連に勝てた
北方領土は守れた
972 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:Ueu1xkAq0.net

>日本との北方領土での共同経済活動
これって必要なの
ロシアが利用してるだけなんだけど
973 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:O6g9DqyF0.net

経済協力とバーターで返してもらうとか投資したもの全部接収されて終わりだろ?
せこい取引は通用しないだろうからざっくり金払って買い戻すしかないのでは?
過去に盗まれたかもしれない文化財を買い戻すみたいな感覚
976 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:Xlsqc6xx0.net

そんなロシアにバラマキ外交
安倍ちゃんがアホなのか外務省がアホなのか
983 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:znlBEmOp0.net

>>976
キックバックが旨いからやだよ
982 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:X5YtG77x0.net

ごりおししたあげく醜態を世界に晒す
まあアンコンで報道されないけど
これは安倍ちゃんGJだねw
988 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:WrbIvEX30.net

戦利品は返ってこないの当たり前
991 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:lTirCLOSO.net

野党はこういう時こそ9条をきれいさっぱり廃止するとか戦える国にするとかって訴えるべきなんじゃないか?
994 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:Y9Bs/oJ/0.net

それ、侵略というよね
995 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:W4EhX6Z20.net

スレも終わりだし解散、解散

この話は日本の主張が無理筋
ソ連崩壊ですらどうにもならなかった現実を受け止めるべき
プーチン相手に叫べば叫ぶほど金だけ取られて碌なことにならない

主張自体を取り下げてきれいさっぱり忘れる以外の選択肢はない
そうでもなければおそロシア相手に戦争して獲るか
996 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:Y9Bs/oJ/0.net

日本が核武装しない限りは

絶対に北方領土は返還されない
998 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:651OSICX0.net

どんだけロシアが主張しても、日本の領土であることはかわりないしな。
日本がロシアでもソ連にでも譲渡したっていう証拠もってこいよ。
999 名無しさん@1周年 2018/02/13(火)
ID:lnlQKkSn0.net

ソ連崩壊した時点でロシアが居座る根拠もなくなっている
[転載元★http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1518483499]